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(2014年2月27日)
贾陆英:各位网友大家好,今天下午,我们共同学习讨论《论语》为政篇第12章:
子曰:“君子不器。”
器:器具。各种器具都有专门的用途。
孔子说:“君子不像器具那样(只有某种特定的用途)。”
问:怎样理
答:
他教学生最根本的学问,是“道”“德”“仁”,也就是做人的道理,是人的思想品德。“艺”指“六艺”之学,包括礼、乐、射、御、书、数,是具体的知识和技能。综合起来看,孔子的教育思想既体现了以德为先的精神,又包括了具体的知识和技能,是德才兼备的教育。
他教学的根本目的,是引导学生完善自我,成为德才兼备,全面发展的君子,而不局限于掌握某一方面的专门知识和技能。
孔子提出的成人标准,包含了智、廉、勇、艺、责任心、诚信等素质,而以礼乐的人文思想一以贯之,是一个近乎完美的培养目标。用我们今天的观点来看,就是要培养德、智、体、美全面发展的合格人才。这是关于教育,关于人的成长的古今通用的基本思想,值得我们认真研究领会。
问:当今社会需要大批专门人才,君子不器的观点还适用吗?
答:近代以来科技发达,尤其在当代,科学技术已成为第一生产力,在社会发展中发挥着愈来愈大的作用,社会对人们掌握科学技术知识和能力的要求也愈来愈高。社会要发展,需要大量科学技术人才;人们要在社会上立足,为社会做出贡献,必须具备一定的专门知识,掌握一技之长;学校也以各类各级专业人才为培养目标,这是不同于古代的新情况。在此情况下,也由于长期以来应试教育以及市场环境、就业压力的影响,无论是教师的“教”和学生的“学”,都存在着“重技术轻思想”、“重文轻道”和急功近利、浅尝辄止的倾向,人们的眼光集中在“成才”,以成为有一技之长的专业人才为目标,全面发展的“成人”的根本目标则被淡化和遗忘。
成人与成才,都是对人的素质的要求。成人是做人的根本要求,古今的通义;成才反映了现代社会对人的科学技术知识和能力的要求。育人为本,以德为先,德才兼备,成人与成才相结合,才是我们的培养目标。如果只重视“成才”,而忽视对完善人格的培养,忘掉“成人”的目标,那就是本末倒置,走偏了方向。人,首先要有高尚的人格,学会做人,其次才是要有与社会发展需要相适应的科学文化知识和技能,成为专业人才。要在成人的基础上求成才,在成人、成才的基础上求成功,才会有真正的成功。所以,以成人为目标,“君子不器”仍然是我们教育工作的重要指导思想,是人生追求的远大目标。
右岸/love:贾老好!现代的用人观提倡的是一专多能,德才兼备。所以君子不器无论是在古代还是现代都是我们需要看齐的标准。
贾陆英:器者,形也。有形即有度,有度必满盈。故君子之思不器,君子之行不器,君子之量不器。君子不器,还要根据“道”来理解,孔子在《易传》里说:“形而上者谓之道,形而下者谓之器。”意思是,道是无形的,器是有形的。器即器物,所有有形的物质都是器,不单指器皿;而道,是所有器物所存在、运动、发展的总规律,是无形的。但是,道器不离,无形的规律的道,恰好就存在于有形的器物之中。
右岸/love:不器从另外一个层面来说,应该是不局限。无论是才学、才艺还是与人为善、个人修为方面都应该本着永无止境的态度,不断提升和完善自己的综合素质。
不知者乏味:成人与成才皆是我们努力的目标,个人应加强学习和培养个人修养,希望早日成才与成人。
贾陆英:“不器从另外一个层面来说,应该是不局限。”是的,不被某一专长或技能、某一观点局限。
睡虫西麦:嗯,我也觉得是不局限。君子看人也好,做人也好,都不能局限于原本的层面,要用开放的心境。
老秘网-老猫:器小易盈。
右岸/love:俗话说,水满则溢。一个人越是渊博越觉得自己的知识还不全面,反而只有半桶水的人,以为自己学有所有,喜欢卖弄。学有所成。所以我们都要不断的学习,不断的充实,做真正有底蕴、有内涵的人。通过知识的积累和更新,使自己的生命更加厚重。通过不断的学习和思考,使自己的未来更加精彩。
不知者乏味:学无止尽,切不能自我满足。画地为牢。
贾陆英:“所以我们都要不断的学习,不断的充实,做真正有底蕴、有内涵的人。通过知识的积累和更新,使自己的生命更加厚重。”说得好。
乃群:社会分工让职业更专更细,也促进社会生产力的提高,这和孔子的理论有矛盾么?
贾陆英:“君子不器”,意思是,作为君子,不能囿于一技之长,不能只求学到一两门或多门手艺,不能只求职业发财致富,而当“志于道”。
乃群:恩,明白了,这里是着重于个人修为。
不知者乏味:真正有底蕴、有内涵的人基本上具有共同的特点,那就是学识丰富,人格高尚,且像水一样不显于形。
巫在东:孔子曰:形而上者谓之道,形而下者谓之器。道是无形的,器是有形的。孔子的意思是君子不应该是一个定型的人,应该博闻强记,虚心好学。
贾陆英:“社会分工让职业更专更细,也促进社会生产力的提高,这和孔子的理论有矛盾么?“
——成人与成才,都是对人的素质的要求。成人是做人的根本要求,古今的通义;成才反映了现代社会对人的科学技术知识和能力的要求。育人为本,以德为先,德才兼备,成人与成才相结合,才是我们的培养目标。如果只重视“成才”,而忽视对完善人格的培养,忘掉“成人”的目标,那就是本末倒置,走偏了方向。人,首先要有高尚的人格,学会做人,其次才是要有与社会发展需要相适应的科学文化知识和技能,成为专业人才。要在成人的基础上求成才,在成人、成才的基础上求成功,才会有真正的成功。所以,以成人为目标,“君子不器”仍然是我们教育工作的重要指导思想,是人生追求的远大目标。
舍得:既然这句话在为政篇中,就不难理解为什么要君子不器了?既然为政,君子不博学如何能够施政。
巫在东:这句话本来就是为政篇的。
右岸/love:古今中外,为政清明者确实需要博学多才,厚德载物。
舍得:我记得以前南怀瑾有过论述。
小风飕飕地:说君子不器,是指君子要博学多才,并不全面,更确切的说应该是不局限在知识本身,而去了解隐藏在知识背后,影响着事物运行的道理!也就是我们所说的不但要“知其然”,更要“知其所以然”。
贾陆英:在孔子看来,只有悟道,才有信仰,才有驾驭各种复杂事件的能力,才能担当修身、齐家、治国、平天下的重任。即便讲应用,也是强调以不变应万变!一旦明道,即
不知者乏味:成才须有德,好比一个科学家,若无德,将会对人类造成巨大的伤害。
右岸/love:《易经》:天行健,君子以自强不息。地势坤,君子以厚德载物。
舍得:论语中的“君子”不就是指有德之人吗?既然是君子了,那就有了德的前提了。
贾陆英:君子不器,还有一层含义,如小风所言,是不局限在知识本身,而去了解隐藏在知识背后,影响着事物运行的道理!——这就是要悟道,志于道。
右岸/love:那应该就是寻找事物自身发展的规律。学习也好、成长也好,都离不开悟道的过程。透过现象看本质。通过学习找规律。学习本来就如老子所言的那样:其大无外,其小无内。
巫在东:可以这样理解吗?君子不应追求有形的东西,更要追求事物发展的内在规律?
AAA:大道:顺其自然,自然=自己的样子。
睡虫西麦:能不能理
贾陆英:我们作为文秘工作者,也应向博学多能努力,我们的一技之长是文字写作,而没有广博的知识,没有驾驭复杂事物的头脑,没有好的思维综合能力,是一定做不好的。
巫在东:君子,可以有专业,但不执于专业;可以有种种才能,但不执于这各种才能。
睡虫西麦:可以理
右岸/love:君子不器,胸怀天下;君子不器,博闻天下。
贾陆英:“君子不应追求有形的东西,更要追求事物发展的内在规律?”不是不应追求有形的东西,而是不能离开有形的东西,在研究有形的基础上把握本质和规律,这就是悟道的过程。
葵花·阳光勾勒的微笑:没物质饿死了,何谈精神。儒学是主张入仕的怎么可能成了只追求精神。
贾陆英:“能不能理
“君子不器”,并不是说可以脱离实际,忽略现实,因为阴阳一体,道器不离,悟道总是在器中,悟道后还是在器中运用!
唯物辩证法的观点,器即物,物是第一性的。君子不器是说不局限于器,不是说可以不要器,要在器中悟道,在器中运用道。
O☃上7°晴:想起了看山是山、看水是水三境界。
右岸/love:道器不离,器为载体,道为本源,此二物相辅相成矣。
流畅:文秘工作者,不能局限于写作技巧,还是要注重发现问题,解决问题的能力培养。
葵花·阳光勾勒的微笑:难道说文秘工作者很有发展潜力?
右岸/love:很多国家领导干部都有过从秘经历。古代也以八股科考选拔官员,由此可见写得行文的重要性。当然了,但是就像流畅说的那样,为写文章而写文章,终究难成大器。要在行文的过程中,寻找事物本质规律,发现问题,针对存在的问题,提出可行性高的解决方案。而不是一味地纸上谈兵、闭门造车。没有实践经历,没有成竹在胸,再有文才的人写出来的文章也是言之无物,感觉空洞的
贾陆英:你要写出符合领导身份和要求的稿子,就要站在他的高度想问题,看问题,论问题。“要在行文的过程中,寻找事物本质规律,发现问题,针对存在的问题,提出可行性高的解决方案。”这其中也有道与器的关系。
舍得:不能纯粹追求“器”,而更应该参悟器背后的“道”。
葵花·阳光勾勒的微笑:原来把器于道的原理应用与行文当中了呀。我有种上政治课的赶脚。以古文为引子。
右岸/love:所以,这又回到了贾老刚才道器不相离的理论。实践为器,真知为道。没有实践难出真知。夫子老人家的核心就是朴素哲学和为政之道。这个是不矛盾的。
睡虫西麦:葵花此话经典。
贾陆英:把握君子不器的道理,一是要正确处理博与专的关系,二是要正确处理成人与成才的关系,三是要正确处理道与器的关系。
今天大家的讨论,也是围绕上述三个正确处理,各抒己见,互相交流,深化了认识,很有益处。
今天就到这里,我们下周二(3月4日)下午3:30再见。
贾陆英 发表于 2014-2-28 16:51
+ ]- p5 i% k6 k2 G石子云网友的敬业精神令人敬佩!
罗江文秘 发表于 2014-2-28 18:08
. |4 l$ z& t6 {% F2 k$ n+ a谢谢贾老师鼓励,整理不妥之处,请多批评。我会加倍努力,做好事情。同时,谢谢猫总给了这个机会,让我从 ...
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