 本报记者 耿雁冰 北京报道 “现在有人认为，”摸石头“摸太久，忘记自己要过河”？ “摸石头是找规律，并非不过河。”3月4日，政协分组讨论间隙，中央政策研究室副主任施芝鸿接受本报的独家专访时说。 施芝鸿先后参与了党的十六大、十七大、十八大文件起草工作，以及党的十五届六中全会、十六届四中全会、十七届四中全会和十七届六中全会相关工作。 十八大报告发布后，他到各地做了超过30场十八大专题讲座。因他身为中国共产党最高智囊机构成员，又有参与重要文件起草的经历，在宣讲报告中，他把邓小平理论、三个代表、科学发展观喻为中国改革已经摸到的“三块石头”，引发各界讨论。 在他看来，从摸石头中能够寻找到规律，下一块“石头”，则是中国特色社会主义的中观和微观体制。 没有改革探索，顶层设计靠不住 《21世纪》：前段时间你到很多地方做了十八大的宣讲报告，反响非常强烈，尤其你提出的摸到三个石头，邓小平理论、三个代表还有科学发展观，从时间顺序、理论内涵上怎么理解“三块石头”？ 施芝鸿：“三块石头”是按照改革开放的时间顺序，邓小平理论是第一块石头，摸到这块石头意味着我们在认识论上过了一块怎样建设社会主义的石头；接下来“三个代表”，在认识论上知道我们怎样建设党；第三块摸到是科学发展观，为我们提供的是认识论上实现怎样发展这块大石头，这些都改变了我们的领导作风。 有些人说，是不是摸到石头就等于过河了呢？我说摸到石头只是过了三条认识上的大河，但是认识上的大河过了，不见得摸着石头过河的任务解决了，摸石头就是摸规律，对于我们认识世界、改造客观世界来说，没有过时的问题，所以改革的深水区里，还是继续把摸着石头过河同改革的顶层设计要结合起来，没有改革探索，顶层设计是靠不住的。 有了顶层设计，还得要在一些关键的问题上牵动全局搞好试点，去搞好摸着石头过河这样的实践，有一些地方当改革的实验队、实验区，把摸着石头过河跟实践结合的越好，我们改革搞的就越好，才能符合时代发展的需要和国家发展的需要，符合人民利益的需要，所以当前把摸着石头过河这个问题强调起来。 《21世纪》：现在有人认为，“摸石头”摸太久，忘记自己要过河，你怎么看待这种说法？ 施芝鸿：摸石头过河是一个比喻，毛主席的比喻，我们的任务是过河，过河就要解决桥和船的问题，船和桥到了邓小平那里就比喻成了石头，这样具象的比喻，并非说我们只摸石头不过河，事实上，当我们摸到具有理论基础的大石头，朝着过河这个规律性的东西向前跨进了一步，摸石头是摸规律，改造客观世界需要找规律。 任何时候，一切经过试点和试验，有人说摸石头过河已经过时了，但是整个人类的社会实践是不会过时的，很多人在这个问题上，把具象理解的有点窄了。 我们一边搞顶层设计，一边摸着石头过河，总书记也多次强调要允许摸着石头过河，把摸石头过河结合起来，没有试验，一步搞成另外的体制，苏联吃的就是这个亏，请哈佛大学的教授帮着搞了一个顶层设计，把党搞垮了，教训在这里。 |
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