关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

- q+ p7 @9 R2 W1 `) R: P V) C 4 r6 B0 n! ~% b" J

 

; m7 S0 Z$ q3 U8 ]2 } & T7 R1 V' W$ A+ E

时间:2014811

: c; x! Z6 A+ E, M( J* w 1 h3 k* P6 g9 I4 Z9 o( n9 Q! d

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

9 m: f( A8 Z4 C+ o' x 6 a% P" B" H: G9 b7 I

主持:行来思往

! b* e: e1 a5 [* B& c6 l% H! M& ~. n8 L, t% i, X, S' y

整理:向阳花

: m6 N3 e' H2 R1 e* f; v + x& Y3 \! p4 X

具体内容:

: `7 ~3 W5 [0 n) D* n2 n : z6 D& b% c, z, b4 [

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

/ J6 @/ O' J4 d% K2 B & n6 w+ h1 y2 \: H, E5 w9 c

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

( Y2 U; I; b }4 |0 k& p . ?; r0 r5 G: z

今晚主要跟大家进行文字交流。

) z2 p8 T) {- p) X/ h6 U4 I' f 4 X: W. A- R5 S' ?

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

. g4 H0 w' {! A: q7 C5 u+ b & w: h) W5 l8 v& u) A$ e$ o7 Y

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

* w# `: C2 R! S! h0 [* M7 p* r- U 3 g/ W2 m9 ^9 u. Y+ y9 n$ E

霞光:, l" W& \4 s: U6 C# O# n. x7 b qbold">“三点式1 z9 g* r. Z* O bold">”,吸引眼球!印象深刻!

3 O- I9 M: i. T6 F W : a7 o# W8 E$ G0 X+ K- o3 i

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

+ d9 Z/ E$ g `* P' W, o * x b# ]( h% Z5 f" _

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

9 x; T5 k( f1 B) d. m7 P/ h% V) i8 C; s" y* y$ ^+ t2 g( F

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

$ }: i, L8 F. _% z! t' k# M ) ^ Y% D, Y P9 R0 G/ F: P/ k

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

6 Y* o8 P6 n% d/ m: P" I/ L( g" X w5 @2 B% g) Q3 `9 k% @: s, k, A

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

0 n; A4 t$ l. Y1 O0 w 1 G& W1 K4 H( _! e

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

) k1 C! r$ m- L. k1 z # E5 s7 z! y5 V

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

0 F. N- {5 U8 y$ g* g4 {2 U ' M5 I( D0 Q2 ~2 D& a* R

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求) ?4 r3 h2 O* H1 \# jbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: 8 g" v! K0 } I5 C2 I& m一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

K4 A O, @- K. V5 I2 Q' k& [ t. _, W+ p) G! I$ @

冰蓝心:这样分啊。

" q4 b. @9 ]* I% \$ W , x5 f: p }2 v& Z k" J0 y- ~' l$ U

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

% P$ ]+ ?6 ?, z8 p, i" ?- B 6 f9 b/ S5 a, H, U y) q [% O

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

; q# ^, Y) H. M* ? 7 l) `' l6 o2 {! `

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

4 ^# ?: H B& D. B4 ~9 M5 W 1 A! }1 R! {( O5 N* X

指尖绚烂:放在环境中来分析?

5 e9 r5 ^" ]) L8 z" w5 {! G2 ]; g# Q8 o6 B6 h8 K l

路味:醍醐灌顶

$ `% p* y0 h% f; Q a0 S$ u7 P% ^( h* l& ^

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

7 u: ?4 Z B# Y( { & V" Q" o7 i- d( N7 P

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

4 G1 m( T+ U; W N6 s 7 P) F# j9 h% T+ u2 w/ z5 |

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

) o: I Q- v' z' u 8 U; P; ^/ g9 P% ?* v

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

& W+ F2 F- Q( I) O" d9 h% f _+ Q+ y( G r8 {' G3 p

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

4 E3 B; a9 g( n1 f' h 1 M' o" u$ A/ D

% }! y. i. m' }! `0 @8 B% v& W. e& a 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

6 n. B* ]) ]* q- y; n 7 [- e( o6 r, z, o% a4 I& d

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

6 r, ~5 u9 T. |, [1 Z( W * O! I* t- U- `& W* Y

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

# _6 M/ o0 |! K, ^- R3 @* v! w 7 ?' S8 r8 i( ?7 b; T

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

, H" u7 t2 \. K3 }8 O x% P$ J: t ' T" V2 u6 A/ C1 Q: |% T" R& s

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

a# U2 v; t, T, W& X5 @5 H7 P* i9 H) P

: y; `5 E/ u: @5 W& E0 |3 b 0pt">无悔:7 N5 g7 _5 D- k$ Y7 K: X6 p$ X0 R 0pt">三年最快可以达到什么水平?

+ T# g X4 ?+ y+ {+ s# M) m* J5 D+ r7 `# y

行来思往:这要看自己的功底了。

c0 m# M1 e0 [ T ] d * v0 k# L6 k; r+ c1 q+ u0 o

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

" z- X% b- j/ F8 u ( P) f9 j+ T4 k$ d! E2 s

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

8 L* ^; n/ D% `) M7 n' g; R ' \4 A) @1 y% k j9 r X# b

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

- B3 K- @+ g. T H6 L4 @4 O2 f$ d% `3 g Y- ~; [6 Z, M3 f

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

; }) g% B5 V0 C# q& k; z: ~& a, }9 A# L

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

2 C+ s. c) Q+ A0 f& M p! p2 ~5 E 6 ^1 m+ d$ F) G8 w1 S7 e5 C8 M

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

# h2 e! e& k* j0 O+ v9 ` 1 ^' e% x6 Y. _6 _7 X' H$ c% o9 J

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

0 G8 C& r8 D. s1 G% ^4 Z q8 B# T/ S! {/ `' a4 M$ n( l. a! K

 7 c L7 b8 V$ m/ |12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

+ s( m% G& U: @; [4 [ L ' z7 R' ^3 T9 ]4 H* ~ K

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

* v+ i) ^+ Z% k6 ?& |* Z 3 E" q3 ^0 f" \& N {5 @( i: U

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

8 _, I0 ^7 K3 a: q" E$ A " q3 W% b7 i5 D, v, w7 z

; i, W# y6 s* X$ S( `: @ font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

9 C4 F" l. J3 l" t7 p7 ?$ q. ?6 l. ]9 m: ?6 D- k

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

. s$ {$ Q$ p+ P! q , R6 {' @8 Y* V" S" `4 w% U

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

/ }$ |( t; R& V1 I 7 v9 o) o, U: M( \

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

" F, H0 }+ b7 b' l: J; |9 H( E7 [5 X- r! e5 U2 t

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

( g5 e6 M5 ~& l& B* u: W1 m % i# Q2 I0 j& \% u3 `4 a- H, O

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

. T) @( d8 L% M4 ` ( Q5 G) n+ I8 y; ^7 M: C$ p

求觉迷者:看结果,不问过程。

/ o6 C7 p ?! I( h 4 |( r; b# j- H; G0 m( ^

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

+ r0 ?' U t8 W3 ` " s y5 N+ b: j" C3 ?# u7 K

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

5 ?" O% i) i2 H" \ " W) W* A* t: Z. {- e

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

1 D6 ?) X- a3 ~6 m! F# X" a 2 [ \" e# T. [) L" b: e, H* u

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

. g! @3 z) A: x8 u& }4 ` 1 S5 _2 _" U( k. n: [

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

+ u0 M4 c# T4 v1 m X 3 o+ L! l! F: Z4 [6 I2 o3 }

求觉迷者:涅槃再生。

6 N4 ?# q# ^+ W4 Y" Y $ V2 n: I- O) b0 s: ]* k3 J; o

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

$ K) C$ C/ M, Q! L: U+ v1 b. f1 H5 A $ g; s! V* W0 q! ?9 f; k9 E

7 k3 i( j; X! F9 N* J! t8 E- Ifont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

0 t) {4 _# p+ j2 A* T5 v; l" c! }6 o% ~, l' t" V8 A

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

7 J& r- A9 k1 i4 i/ S 1 M) I3 Z( V3 ?1 [ g8 l c

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

4 a1 i( S6 w9 B, S* x6 T 8 k2 M, e9 ^6 s$ P: v' f, {

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

9 v* ~* L: Z( D B6 d j- P$ W( R! }& N3 S2 S# v8 F' f2 k

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

4 R2 {- k! ^. f9 z % J6 R2 I8 r$ K) Z

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

: `. X+ T' Z4 N- W7 y9 U% W - X- i% O) L4 a& e. n" A) `5 b, C

旭旭:框架要怎么学习?

; Y: K% v; D3 `3 b+ i/ H, f, t: a, _

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

: Q, R& ? M* S$ b0 ?/ f* _0 W 1 m# k, q) V+ q# _! s1 u0 Q2 M

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )