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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

: g2 o3 x- `, `# s) O6 r: W1 v1 }# @ ! l; O( F4 b0 k8 D5 f/ I$ I Q. X# l/ O

 

: _7 ]+ y- A9 d 3 M5 L6 z% ?1 M2 v+ |3 H; r

时间:2014811

3 M5 c3 j6 C9 }1 Y L1 ?3 }, r1 b" ?; H- T

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

2 n U& {! R! W- x8 j4 { 6 g5 }( h; D i0 g: K% o- l; m1 P

主持:行来思往

0 ^; N" ? ?4 ^/ l % I7 P& c' h5 _9 ?

整理:向阳花

) u- A3 K3 R* s3 H% K8 u6 P9 Q8 D/ f- ` |4 s3 f

具体内容:

, ^0 x( C, ^( m; W# M+ t9 r+ R; Y! T! T7 Y- x2 Y' h f

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

" i! n+ Z. Y0 T- ^ $ N& N( o$ @' G+ g2 L8 S

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

. W. \ {1 b) p ; n: L7 t# T; H0 Y1 Z% j* _0 X e

今晚主要跟大家进行文字交流。

; K! b1 V9 \9 l# C- [" L 9 \. m$ _" A q+ l0 H% U

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

" }5 ^6 ~* w5 K/ v1 c& J- c* H @/ v C7 @! _ P7 m5 y# O

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

. \9 z2 h- x1 j3 ~ % A# _# D- i) c; s

霞光:4 {2 L. s3 i( r. Z( J9 \& ^0 y+ z bold">“三点式+ [' K6 Y7 p* r- X& I* {6 Q0 Xbold">”,吸引眼球!印象深刻!

3 D8 s; i5 d, f+ [: G1 _* K! H0 [( ~8 B 5 Q, j8 b* j8 w) \

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

6 W3 N% D' r- S# Y 8 x- m2 l8 v0 J9 x% I

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

! A3 \) A9 C# N4 C" r 7 m1 }' f: o4 J/ }% E {, _

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

& W7 z& f/ D+ v% z. B7 o/ U2 k * ]- t/ v* C* s( K& i8 ?

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

* m C) x/ F1 W6 G8 c* A e 2 W; @ K; X3 k u

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

' [( w; [. y) q/ \ 2 W- i9 @7 V h% t

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

% r2 i! ]$ {) O* ~3 ~5 g % v+ I* |8 }( M

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

2 @0 n. L7 U, N/ d 5 \6 m, q4 U# X H6 E! q

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求0 r) @& c1 a* u7 J bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:. A2 @) |$ R+ Y- T- B' s' N* {# J: G+ j 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

. D4 y8 i, K6 d( Q ^! I2 z! T 3 ^' g5 ]" x* ]$ J# H$ S

冰蓝心:这样分啊。

7 i- w2 N8 B) K * r g3 o. ?0 v- o `$ ]8 z% G" j& M: ?/ }

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

4 l: n, \9 O) _, F6 U# E% b , |- x* u: Q9 c; S

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

4 ~0 u! Z0 i3 U( D, l8 b3 n* e& s: A- L8 X7 l: V x8 s: _

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

1 h u3 h' `- i. ~ e# l' R9 Y5 U8 Q; ?

指尖绚烂:放在环境中来分析?

1 c, j, M- k3 K! _. A- M6 \2 v7 W1 N3 M6 ?

路味:醍醐灌顶

- s7 b7 i/ b5 k1 ~ ( t! Z5 `) v& ^9 y; Y6 m2 d

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

) Y) s& F% J0 Y0 ~, D 4 N, e1 F* N1 |9 u! j

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

/ C" D5 q( P O$ V0 G+ o2 b, W 4 \+ x5 k4 A, f1 T# U

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

: {1 ]7 x1 i0 h5 a! X$ v7 \: r" H7 R# j) ?: R

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

2 D( t$ v _$ s& N$ n; G+ R( ^

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

' J! y2 [- L. _ 1 L# _5 }* }3 {

2 s F% w: j& P O! u( v$ P8 {12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

" X( G! o& l0 w6 i+ z# Q6 r 0 V) y0 g4 o. P! ]' l

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

/ K" Q" i* z2 k0 A6 L8 n& a8 z9 g( N* S2 N; ^

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

( A1 B9 S1 C3 O8 Q 9 c4 d9 p6 p. s4 A- v) S

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

5 ?; n7 d* w- q- V1 Z( [1 d& `8 P% K" \, r: J

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

* |6 w6 D& |$ ^! h4 Y7 q5 e3 L5 W& w+ x! J+ }8 P

' ^% h- L+ T+ [8 c& l- w 0pt">无悔:! ^2 Y/ ~6 y% H: U v! M 0pt">三年最快可以达到什么水平?

5 B2 W# y* O( N5 }" K5 L A; x* k6 U. x% j

行来思往:这要看自己的功底了。

+ `( v8 u: s3 S# m5 P6 | ! N5 t* C$ ~$ F9 S) e& b. j% ^3 m9 A

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

7 u7 U4 _. C" y# Q5 P ! P; V5 v0 D3 A

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

; ]5 |, o# N, Y+ S2 w+ Q 0 u7 c$ F) i# F' X

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

: U) ]% U8 d, c' [; [& B/ v% Y( y4 s O7 t0 E9 K3 F

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

) R, m7 Y# E" `1 @7 H 1 l4 }! f) M+ b$ ~$ K

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

8 k* a0 _* ^ ^2 F# p9 {& D! d ( z; |1 z2 r7 s: c

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

b/ f, Q6 W0 E1 K 3 L( `! V. `1 |. ^$ P3 R; L: A

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

7 z- P. q& |; i g" R- {2 \" h9 k! E! t + }. r3 p S ?/ Z

 " H6 t2 {3 H& F/ ~ 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

; P7 V7 ?$ ]5 g" q $ ?4 p% ~9 R$ I" f2 _

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

& o' g* P( @: K0 X7 j: m" N ! S* \3 ` i; ?! r3 m/ W

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

& J) w9 m6 W; y( ~, {7 x; m- W% F) S t+ X( I9 _/ S5 ?' Q

- \' f6 V9 W; m; b0 I, M3 Zfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

, e1 H- a: V7 {3 \ ' ]4 d7 O+ T7 T: A+ v! f2 p

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

/ r3 t# M* N" f2 }# G6 k1 k6 Y) |8 s* d5 }1 q, F5 V

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

" i @! D: ^- ?) I - P! P6 C; I a* D" G, h6 ]+ F

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

' P p$ T( r9 w* w 3 P9 y2 p! n# b5 n, V

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

a3 X U) r. w/ ] # F) ]5 y6 a* m7 u c

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

7 S( n* d* x* \) n2 A# W0 K$ ~- Y. @4 Y) g2 y5 f- {0 e( d( P# r9 e+ \ Y4 \

求觉迷者:看结果,不问过程。

3 m% \4 K4 J9 V% p( z f' ]0 U* d7 E5 F3 J3 z! Q

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

* q8 ?# n/ T/ _4 v0 N& l: h( \, `/ s ! }9 k: R ~/ y5 g$ K4 ?+ s) m

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

' f1 e! y1 j5 ] ]& O" V ; s* m7 `0 h* C8 Z

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

$ t! F1 h/ Q& `- z6 M) w& x( X8 Q& G; g2 u

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

; G3 Y: h% f4 {, J& r' ~/ G, n( C5 n) j' [4 u* N8 }/ D

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

& J1 U: k+ P M9 s- c/ o * J# u' l3 Y3 q# ^4 }8 G, ]

求觉迷者:涅槃再生。

" `3 F5 }/ u/ Q( }8 x% v ! t ]4 ?: a/ p' I& {' c

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

5 J6 u2 E( ?3 ^; n$ R' h- z s, T- p; Z; y3 k- w

, [1 R! b' Q! K! Qfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

, ~ O( q5 G" \' J: u# R1 D% T J2 }. j% d" \5 i! X

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

) |, l" \2 R% X/ h3 I- X 5 r- o5 R4 Y( }, Q; n+ i/ m. ~

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

2 b/ ?5 A$ [6 m& } + w; x- F. `/ L. ]) M

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

" `. Z4 e7 s2 r+ _ * r$ L/ \5 \; @; I

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

9 F" ~* L, C# u+ g' u+ q" |+ u+ H/ {

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

/ L. Y2 U6 F' c" P2 `0 T6 k+ A7 ]: t% B5 V0 t# Y3 j& h& g& Q) x

旭旭:框架要怎么学习?

6 Z* s( T4 I# V9 k & r ?4 a$ n+ E+ p3 L- f# m

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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