《众秘夜思》首话：畅所欲言（行来思往 2014年8月11日）
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: j8 |7 O* I3 a9 z9 f- ?7 c时间：2014年8月11日
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地点：老秘网“文稿修改演播室”（QQ群号：366351120）
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! @/ ]+ w" \0 w+ s: z6 X主持：行来思往
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) o' Z5 q S$ o3 i S整理：向阳花
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具体内容：
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. [2 z. s4 @' @% b5 v: R行来思往：各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上，很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。
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1 a8 n# A! l9 w. n# F6 n; U首先，让我们为“文稿修改演播室”的正式运行，来点掌声。
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7 A' P) y8 U0 C! D& J# i5 ]+ h今晚主要跟大家进行文字交流。
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6 t; |. b/ b* g* Q1 ]$ |# Z六层灰：（上次你在文稿修改演播室所讲的）“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗？
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行来思往： 用在这一块，比较好使，基本能通吃。
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霞光：4 G4 H5 H T* h) c; Tbold">“三点式9 O. ^# U2 b0 s, C t. J. l) jbold">”，吸引眼球！印象深刻！
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行来思往：目前，主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法，解决下笔难的问题。我也是过来人，下笔难的困难都有过。
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- |0 n" n: P( F* y六层灰：（“三点法”中所提到的）“二元结构”能不能理解为：从大的层面向小的方面转移落位的通道？
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3 h- m+ O, H, L2 |$ v行来思往：“二元结构”，简单地理解，就是标题里有两个不同的主体，一高一低。
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* c; l. b4 b* j# a六层灰：感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了，有时候自己念过去觉得很顺，但是领导总能挑出一堆毛病。
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行来思往：这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握，和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。
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六层灰：恩，前两天看了老秘网上的一篇文章，首先就是说，井要挖好，我觉得方法就如一个容器，也就是用方法去抓平常所思所悟。
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冰蓝心：能举个“二元结构”的例子吗？
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行来思往：看一下这个标题，“开展党的群众路线教育实践活动，是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求* Y% H# @ w/ r# Q0 u; B# ~bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题：, G+ \2 ^8 d( ?5 q! d
一个是具体的活动，另一个是奋斗目标。
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- @) |+ ~$ D2 Y% O j6 N冰蓝心：这样分啊。
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2 P3 x2 d( a% N% b/ T4 N. o& f! E行来思往：这类部分（工作、活动的重要性或目的意义）的标题，一般都采用“一元结构”和“二元结构”，以“二元结构”为主。
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冰蓝心：在日常应用中，有必要这样细致的归类分析吗？有什么意义呢？
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" e. U+ K' T y/ l; Z6 u行来思往：通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时，需要这样来分析，组织材料，这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如，谈到重要性、目的意义，我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量，认识所要开展的活动或工作的站位。
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1 S" V/ A0 C5 q) _0 J! @, _指尖绚烂：放在环境中来分析？
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$ o7 C" U0 U# ?" @% ]! \路味：醍醐灌顶
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行来思往：经常写这部分内容，多看多体会，大家印象会更深些。
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" c) ]$ } b6 z' u% n$ z冰蓝心：哦，这都上升到方法论的高度了，平时在无意识中也许我们已经这样做了，但是没有意识到，更没有从文章结构上给予分析。
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指尖绚烂：比如说某些活动（拿群教说），中央如何部署，习总书记怎么要求，省里如何动作，你该怎么办？比如说分析经济，要从国内大形势，全省规划布局和自身特点来分析优劣势，结论是要清楚认识，困难与希望同在，机遇与挑战并存。
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- D4 `5 r- V" f' b行来思往：写材料也要琢磨个窍门，找找门道。
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指尖绚烂：跳出自己谈自己，从环境看，从他人看，客观地看。说一千道一万，要全面熟悉工作，这是核心，再掌握方法。先把握好写什么（内容），再追求怎么写（方法）。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识，这方面有很多现成的资料，如大手笔是怎样炼成的（谢亦森），李瑞环有一个古典诗词摘录，可以看看，增添文彩，再有空，看看张保忠、岳海翔等专家的书，还有一个，以前研究经济的专家王梦奎，写的《怎样写文章》一书，全是摘录的以前大家的经验之作。
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@$ k1 ?8 `5 `4 h$ D12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网，多向行来思往等老师请教，多在群里交流。当前，把习大大的系列的东西研究下，对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。
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行来思往：这是必备的基本功，多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的，研读透彻些，便于自己更好地理解和把握。
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2 ^8 d( A! ~$ y5 s6 |( q2 X9 N冰蓝心：还有我这样的菜鸟，就得多看你们交流
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行来思往：大家都是同行，利用老猫创设的这个平台，互相交流提高。我们也曾经很菜，现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。
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, p$ G i+ B" h9 t- s( L冰蓝心：问题是我菜的都不知道该说点啥！
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0 Q, E B* f' m' O1 x7 D: Y9 P; k" x$ L" Y0pt">无悔： |: T8 p% W: Z1 t
0pt">三年最快可以达到什么水平？
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行来思往：这要看自己的功底了。
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# f' ~& j5 E: H, t2 ?" X+ j& b指尖绚烂：这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃，路一步步地走，知识一点点地积累。
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% z$ h# I8 d3 j4 l" N- E2 u/ m行来思往：到位。大家畅所欲言，互相交流，也可谈一些个人想法或建议。
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冰蓝心：我提个建议，咱们这样的交流方式不好把握主题，能不能采取通过实例来开展讨论？选取大家比较感兴趣的选题，然后找一些比较典型性的例子，发到群共享，大家以此来开展讨论
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行来思往：交流形式不限。如果我回答不了，可以记录下来，让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力，能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。
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9 Q& z5 L! O# g2 v/ U冰蓝心：没有问题就是最大的问题，像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧！
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行来思往：不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。
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/ ^' W/ B7 p) V& R无悔：尽了力写，感觉仍然写得不是自己想象中的效果，是什么原因啊？
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8 P1 Z3 |, a* Y * Z$ F" q4 B7 q0 R2 V" C12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体"> 行来思往：自己可以理一下头绪，看看是观点提炼方面的，还是材料组织方面的，还是结构安排方面，还是文字运用方面的原因。
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冰蓝心：我的问题就是遣词造句，往往也知道要表达什么，但是不知道怎么说，有时候将一句话的关键词从网上搜一下，才能说出句完整的话来，真让我觉得没有网络，我就做不了工作了。
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行来思往：这是初学者常用的方法，我们现在也常用到。
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font-family:仿宋">在网上搜索后，将中意的文章认真研读一下，对相关表述可以归类搜集整理，结合材料实际重点组合运用。
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始終如Ⅰ：我现在最大的问题是面对写作任务太多了，习惯在网上先看别个是怎么写的，懒与自己去思考，久而久之，发现不依靠网络后，自己无法动笔了。
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! m1 h! h9 V( C( H2 x住越湖：我也是这种情况，很想改变，可能是心里还没有建立框架结构。
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行来思往：能者多劳啊，这也是大家在工作过程中常遇到的事。
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6 L8 b* [. S8 C始終如Ⅰ：是啊，主要是单位文秘太少了，领导觉得写东西是一件很容易的事情。
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行来思往：领导往往只看字数，不注重后面的付出。
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& M+ X% K* ?9 ^求觉迷者：看结果，不问过程。
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始終如Ⅰ：还是行来老师了解领导。
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霞光：拿到一堆散乱的素材后，如何将其为我所用？如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝？有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点，以致于写出来的东西索然无味。请教！
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/ q* t) C" a7 u. M行来思往：素材的运用是一个长期积累的过程。
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% F7 @2 W; H$ L3 q1 _7 f/ w/ W- }始終如Ⅰ：现在有时写来写去感觉有点走火入魔了，最近调换了新单位，还在熟悉情况。
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! R' z, V, l+ _ u* X" @行来思往：偶就是这样过来的，很残酷啊，聪明人都跑了，偶还在坚守。
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求觉迷者：涅槃再生。
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5 n2 y# t; ]* n# m" V# B* N$ [% |) c还有谁？：怎样积累词汇，怎样运用词汇、固定词语的搭配，怎样分层？还有好多好多问题都不知道怎么解决。
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font-family:仿宋">始終如Ⅰ：我发现在我们群里的人，都是不断追求自我、不断向前冲的人，很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话，把一些写的好的词汇积累下来。
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# o& {6 \4 P# g4 k ^欣雨：搭好框架，但是如何让材料充实起来、生动起来？这个把握不好。
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求觉迷者：讲话稿可以先搭框，而总结类的要以事为主，提炼观点，不要被框架框住。
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* A: \# [1 v0 p5 w) H( K' E; O始終如Ⅰ：群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有？其实写东西最难的就是搭框架，装内容我觉得还稍微简单点。
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+ U: l% e: c/ ~8 |' W, V求觉迷者：词汇积累要依据领导风格，依据单位工作特性，为谁服务就为谁着想，不是你的喜好。
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行来思往：词汇运用，素材提炼等基本功，需要平时多看多用，活学活用。
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( ~, `+ r8 _4 b& ]+ w旭旭：框架要怎么学习？
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发表于 2014-8-14 15:34:57
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