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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
公文写作网络培训班

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

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) w1 @, W7 ^* L4 Z2 B6 T# a3 @ # \" p; ~* X, {. K, H/ n) h u

时间:2014811

( p; G7 t4 a* s6 o1 T! r0 e: G5 a( F5 \( l+ D6 i

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

) {* T' W6 n9 C P * B# U y( f7 A- j

主持:行来思往

- Z& ^7 L$ {' s2 u, x* M, P+ s2 | S$ x3 ~" E. @/ d1 S r; e

整理:向阳花

3 V) r e% A: ~ * f2 i4 o# T3 I6 g& l7 a: [

具体内容:

$ I; q6 o( X0 x: V( ?# g( I3 N$ |0 d. M

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

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首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

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今晚主要跟大家进行文字交流。

9 O6 O- x2 a5 X, I* q: E( M8 A, Y5 [/ q4 C

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

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行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

; ?6 T' t3 s* ]+ I8 z9 R/ H6 f0 V; b; P

霞光:: Q: h) b& E g. S9 Q1 u bold">“三点式0 s( m0 L+ t, z- E, a& a bold">”,吸引眼球!印象深刻!

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行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

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六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

& V$ M* c9 t: Q. C |1 m . {9 V5 h* k4 Y1 G; ?, `

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

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六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

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行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

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六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

' s3 r" q# K; N8 o# n) a 9 _5 n6 \2 b$ x4 p5 D* {. p+ p

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

/ m' s" ~/ s8 v 9 E5 L( t- [+ K G- C: t, P

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求3 ~0 B2 v6 V8 [+ e6 N2 n4 Nbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: & z6 s5 e# Y" ?: \8 F1 H4 q% u一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

7 \) H5 U1 R' u( U& A/ h4 J3 ? & w0 n) B Q: w' t1 y

冰蓝心:这样分啊。

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行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

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冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

( t6 C2 H- t) [- u$ Q7 |% F, e# x9 B3 e. K$ [

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

8 B& O0 S M0 V4 R7 z $ e Y1 s2 ]( U5 V$ |/ B) d

指尖绚烂:放在环境中来分析?

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路味:醍醐灌顶

( k6 K* S. [/ q6 x* f5 x' A, ? " B; ~4 _6 r6 {% C6 ~. r

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

3 L$ t% \4 X$ C7 s5 n5 z5 N4 @" m) E/ A4 A

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

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指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

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行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

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指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

# p2 v, C4 O {7 u( D2 ^) j2 t 5 x2 M% b# x7 Z

$ \- T5 s" N+ [12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

0 A4 M$ z h3 h: n / @" u5 \7 v7 X8 p3 O3 p4 |: f; x+ W

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

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冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

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行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

; O# A, O) z1 K$ C) c1 T 6 n% @2 Z1 n1 D8 F4 {

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

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: p; ?- H" ?' n1 ^ { 0pt">无悔: r; p/ t' y0 @& s" z0pt">三年最快可以达到什么水平?

$ d- {; ?: Z J + }* c2 Y2 Z$ I7 P5 e2 k

行来思往:这要看自己的功底了。

+ w2 W0 P# ]& p# N" t2 W$ o( T+ ~( G ; D( D# X0 \5 C- M) j( A% s

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

5 u) [# ~2 y4 _$ s! G - k6 w) G& ?- \- a8 H' o0 U

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

) c& [1 `3 f3 Q+ R( T# P% j% e. \ 2 {6 w3 z: k+ W/ H

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

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行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

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冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

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行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

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无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

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 ! I L. {$ X( y- b+ g12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

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冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

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行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

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+ j4 S3 A6 W! i6 @. P font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

; O% S7 _6 w1 ^, j( E t/ W: ? ) Y4 m6 N" D* `+ B0 ^

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

1 m- A1 m1 G( U% c) m& A5 }5 T4 P8 ?( t

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

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行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

1 K: B# r5 c) d, J5 a , Z2 }4 p( P' ^1 |

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

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行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

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求觉迷者:看结果,不问过程。

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始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

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霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

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行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

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始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

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行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

+ r4 J d# ]0 ?/ Q2 [3 w+ i/ l* Z" n" R2 ]8 d

求觉迷者:涅槃再生。

% I( W, P. w' u P/ P( d. d- |) _1 T# l

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

2 z: H' }! }" H/ W , m4 _& a" `0 F5 j; \3 R/ g

3 F8 x6 i% l1 d0 ?1 L4 L9 A font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

+ m: {% x0 O& X & E7 Q) v/ n N% d6 J' \! D

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

1 I; g! c1 ]/ | J) w( g1 I/ I3 k8 `/ W/ _+ V) O% s% i

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

3 Z& u% z& u2 F$ B; K) h0 S- \: F4 Y% I5 N# K- H* k

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

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求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

8 N5 Z: P1 C/ Q1 k( F5 i3 m* t' r. z# X* D7 K0 a1 [

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

( D6 e* m& [* |, g9 T ( W# f$ ~# `0 U) w `9 Y+ R$ k

旭旭:框架要怎么学习?

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发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
为什么看啥都要回复呢!?
发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
看看张保忠、岳海翔等专家的书
发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
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