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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

! P! C; W6 t/ `& M $ u& O0 o% {$ b- j8 a

 

R7 t& \2 }2 w. L( A3 M, o 5 E1 `% Y$ T) a8 B; N2 C& N

时间:2014811

- \( n6 [. z6 ~9 S$ x8 B; g/ \ v! i5 q! G

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

; P6 `( l2 ^) U) v, ?$ I / R" n+ v/ p' g2 ~" f" V' h/ ^

主持:行来思往

# Z2 u2 T& G; @ E 2 C0 W$ c' R4 |) b/ b8 O

整理:向阳花

9 n7 w) A8 g% [ ' g; _3 R/ O* O: k3 n# @, h$ |% A

具体内容:

2 t( u: ^ A' T8 `: K3 _ , r. q7 x8 x- E# F5 ]4 @

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

, N! |' h4 F/ X# u8 D1 Q5 A % X0 W2 n0 N& g a; n7 }# |

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

, Q1 _2 l- O2 Y3 h+ o' ?+ o" j / s% ^0 w& |- P6 x% f( B3 x6 G

今晚主要跟大家进行文字交流。

$ O% o8 a& {# l ?8 r1 d& c ' r; q/ A5 @4 b2 B

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

& i- L4 y9 h8 z% I - I3 m; I- m. E7 c" x8 s

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

8 h. Q$ e! Q$ {0 \7 M3 R1 W / `5 @+ r9 o, A; m) z s

霞光:/ x5 h) m6 V1 f+ ^ o bold">“三点式/ H( b" a) s& m" L# A& f- _% M4 G bold">”,吸引眼球!印象深刻!

( p& l" g. g1 J0 u% O' o } ; b; o/ K* g) v' ?2 [/ R8 i# x; d

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

" R" M: g5 [/ ^5 G9 @% ]! C% H% |& V4 s! H& n: {9 K

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

* \% e- n9 m! R ! L. D, x$ I5 l/ s1 d

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

7 ^) r/ H4 M& \: i" ^1 V: B # y& p6 h- M2 [2 Z0 [, o" B" ] c

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

# X- d+ r3 e. J# O9 N) @2 C 0 }8 x* o. M7 ~+ k

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

5 @& U$ V P e! F1 {' b9 Z, x3 k2 n6 ^) o% y1 u: W# C# W

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

' y& o. m B: J' k9 W( k2 w# s7 x. _9 u/ @2 i$ A; ]

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

0 K% l+ R- ^. d/ [( o 4 G E" N7 r. x$ |; w7 C" K

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求, |7 i+ J! Q- S7 L. r1 Cbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:2 {; }! R" q% |! N9 ^0 _7 K. Y 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

% C' h5 w! a/ J" y 7 O& j: n( Z* z! {

冰蓝心:这样分啊。

6 R7 ^) z$ U6 D: q ~- T) W, v [4 V0 {% ^/ V

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

, A7 H' D" N7 D8 H7 c) H t2 o% F1 D$ Y9 j' [

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

6 e7 B+ @1 f5 e g 5 z7 n, [6 V, O/ E7 s' M

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

g+ L; M( ^5 Y" v 4 E9 r/ @3 I; I: G3 E* p$ J3 J

指尖绚烂:放在环境中来分析?

?8 \1 x5 D1 f" E* R! X# P" V3 Q, ]# ]/ w4 o: i) E

路味:醍醐灌顶

- B6 o7 Y5 ]% \# Y6 \( S; c! x2 B) {! o2 G

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

+ l+ j$ g% d8 C$ R; w0 [$ Q( ?" [' q4 ^1 L$ ]+ E9 k' D, k

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

7 d- x8 U; H$ Q , l5 o5 Q4 m9 N4 v: E" }) P. q( {( M

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

5 k# O& e1 V% v5 l/ b 1 |2 E! X" d- L: B! t

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

, |% Y, Q2 l5 |1 J9 l! d ( g; y; i7 b V

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

1 f9 |0 ]* ~9 n, j7 {/ y% l% g) K $ ` s/ H; s, }! B+ S! G

* u; k6 t3 V/ M- F: n12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

$ i5 f- |6 D% k" X & D" {4 x$ n }" L

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

4 F% o; b, a% U$ a& b + r( R! I3 U8 V9 [

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

* T4 a- T! W$ g f 2 X& O/ H5 }% i7 V! `9 G

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

) H. {2 w6 m3 a" S& ^* y" W & ?3 i( w3 {, D1 p8 v5 A) Y

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

# @8 j8 z$ E A6 o ; j! V% r2 q% N

) L3 Z- |: w* g. |7 ]9 V 0pt">无悔:5 m2 s5 ~/ R# `0pt">三年最快可以达到什么水平?

1 j! _1 T) D; C. ?1 R. I7 ]. {) h 1 e+ Z* v" Z1 {, p% v4 z$ i! B6 E

行来思往:这要看自己的功底了。

0 e0 W; `; P& Z2 [6 y( f $ W" p- o3 [8 c. J. M

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

, n+ b0 W8 x) q4 q1 F/ d9 N% H3 V ; C& T9 J I6 X X8 v! y+ O

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

! I8 k4 C& k. q+ r; ]# O6 z+ V7 {' L0 D; q+ ]4 O

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

$ D6 r4 ~5 U$ s ! f1 L; F5 t8 \) b; a8 ?" B

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

5 f& A) H4 ~+ Y* E+ _5 O 9 `) t* @: G* D- F# X

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

; l* o3 O- Y0 g3 g0 X2 ^, X2 j / g# A5 Y8 J& q! A+ n% F! E. S5 ^/ Y

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

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无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

* `- ]) j! l; j9 H7 ]3 g( t9 e( U: @( Z; o! [* e) j/ U

 . W; G- l0 G4 ?+ o! e P12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

( @, u2 I9 Y r# m- H' ~6 I: @( e; d3 j6 h

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

. s* K) ]! o5 N - @ [9 e6 t3 T# p- ^

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

* s" O- t/ n% I( m' ^2 a r8 x1 x- l3 n" W$ ~' K. D) g

6 h7 `# _: _ `/ Y% f' g) Nfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

) g) n* o8 a, Z& T1 c1 {: _0 w( ?: e

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

! S+ E' I3 B# c 4 B( }/ H7 o; Z+ `5 m! x6 |. }

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

) t5 A/ _& e. D2 m 4 W9 }/ ?6 R- q, q( J

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

6 x, R; W+ G: T: p$ v4 O# C. {8 R( [' T! _/ o6 Y" v

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

5 O" z# ?/ ~9 _* x9 g& _% X+ Q H# h8 `) f5 x: q8 v9 _

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

0 r6 ~ k+ [0 E6 W( I) w7 u0 R8 }# `0 f }+ F# X; p* H+ T

求觉迷者:看结果,不问过程。

+ w# k t" I. v6 G. w- u" \, M2 s

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

+ m' S* r% l- T4 R ; _7 {) z% h6 M

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

# J* M Y! _& `8 U+ {8 C3 A1 ~: J* V; B, c: a @2 U- C4 |4 N

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

2 T5 F: Y( X7 w' F& T% A( g# U : d, _& m5 M1 ~$ R2 f7 i0 e4 G

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

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行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

1 i& l# K6 A& K) K/ N/ X ! L( `, n/ ]/ L- d+ _; q8 {3 _# Q" c* ^

求觉迷者:涅槃再生。

7 a; e( | B2 A# E6 A* Y. h ( I, d" I# a/ X2 _

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

+ M9 R# D8 j# D* d; E$ ^ 2 F/ _$ L3 S8 b$ E( z

* Q$ j8 ~+ q% u2 L7 p font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

" J7 L0 o7 b+ ]# c, K4 j" I5 F6 Q6 B3 L% S! ^

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

6 b- W* W5 S; m ) {7 \9 y4 M4 i

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

) A" l5 Q: p3 m6 v- H+ [+ \, d ) j3 P8 W5 {. C1 U, O* n" ~

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

' V6 l6 @' W. A- O4 p4 I: O + t3 w- n3 x4 g$ b' u2 L7 a

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

( _$ u; v0 V( Z& G9 ` - `4 B1 F! D5 A$ p5 j

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

7 |( ~# W4 s9 H0 C" Q9 ]3 B 7 ]. z, h' ^" k

旭旭:框架要怎么学习?

3 q q, ^" W8 p- J % Q% j6 Y4 u$ ]$ s7 x, |

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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