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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 
公文写作网络培训班

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

: C/ K/ U" |$ b" A ! j9 ]9 M. p; v2 w8 ~& F) Y, R6 Z

 

4 r! ^! x/ ?3 t! [: I - n, d! |: o$ m- G q9 X

时间:2014811

9 X4 H0 s8 P* W) U* C- ?( k1 ^$ { , o4 U# |; \/ W, q+ S

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

) A# D) ?+ |! ^* p2 l6 f$ R+ u N1 q. C4 A8 H

主持:行来思往

/ A' G$ j1 E% [; @6 K5 i0 P * C1 p% R, n: ^6 ^ L2 u' J6 b

整理:向阳花

( j/ t9 c4 g+ O7 Q. |. S9 b: j! r" h( F6 T2 j) D1 s

具体内容:

; ^% R. }& Q# t- X( M7 e 8 B1 a6 Z$ D/ Q; q

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

1 L- {9 ? H: l/ }* E : Y7 ?/ f% c. k( H* n( o

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

$ k6 g+ p$ Z" p1 C& U 1 [+ }- K& o0 g2 u

今晚主要跟大家进行文字交流。

! a5 ]/ j3 e" @7 q6 Q, a `9 V , H$ Y$ ` C% ^( d' Q4 v

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

" u B$ B( I0 K3 i! G q) U8 u, D0 T/ U1 I) p: t& m. w

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

3 q% X/ f9 t+ T4 _$ ~ t" `, J5 e q1 _$ i6 j3 Q, u

霞光:; J4 N6 G" r! v4 u! Lbold">“三点式/ @+ q1 w [# a bold">”,吸引眼球!印象深刻!

9 L X i8 W) r4 s+ K & x: N. Y( d" n$ Q, m

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

& l: c0 i. @) w7 l* R5 I" R: ?4 x; J8 E& p 6 Q. T8 s! B2 |8 t+ A9 _3 x! X

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

5 j5 z3 x( o2 a( z6 `$ C / ?$ ?; n2 i- I' `- f5 y' ]

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

9 V- @5 {' w/ o2 Y8 T/ A 6 X# q& ^' v9 o3 o

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

& F% E; d; f$ g4 \6 } " W# j, |7 W6 J& D# t0 k

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

% i5 ?3 m3 T3 N2 H . X8 V9 d9 n4 m0 g. F9 u( y# ?

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

2 f+ C( y2 D: d# G* V9 n $ B! t1 ]' [3 s* M0 Z

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

6 I2 X! Y; E% e. b) A0 k: |6 B6 @' Q/ x0 S1 W

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求" G% B/ r3 j0 Rbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: 7 l( a9 {1 V; D! Y0 E B( Z5 F一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

y' [ Y' w9 A7 T/ h7 H$ M0 p$ p( ]7 W9 w1 P9 h+ {; i$ q& d

冰蓝心:这样分啊。

8 B0 K+ e t9 K ( b( e* D3 R; A- i5 i0 p! ]9 M

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

% N7 w# C6 z! ^# Y 6 \. p" i" C! N4 z+ K. g% t& w

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

+ m; }1 z' I7 D" L/ s& G4 _3 L! t# c) g

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

" L& V" P5 C) ~" B. C4 v * N, O+ F. D* A; b5 L) L

指尖绚烂:放在环境中来分析?

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路味:醍醐灌顶

' Y3 v( K- C1 ? * T+ p' B! I% C4 t" v7 z3 w

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

: A+ w$ z" B! m4 T 0 ]* W7 x8 y8 K" r

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

1 [( x3 d9 A1 U' k. {6 [/ p % v# |5 w; v# v' S6 p& ~- a

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

" }- p( h/ P7 p/ C8 ? U$ s * ^) E9 z0 @2 F1 _6 Y& a

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

& ~, m+ Z1 c8 M9 [7 v2 c 0 L# }. K3 @0 X1 Z" e* k% `1 x

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

: C$ N5 Q: U+ Q6 T0 B' q, C; s % h% s- U4 g0 |5 v3 [0 g4 y

2 t5 F7 S# o9 t J) k 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

# ~' T, o* m1 t3 s; m 6 i- A8 ^' _1 ~4 w

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

8 C8 t' X# h A7 X2 d2 x/ t ) c+ @2 x# Z. K) T

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

# K1 X. u3 m8 [7 v( J ) K& h) p6 {0 X8 p2 |

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

; H0 s1 o- S: Z4 y7 y $ ~# }2 g% l0 }* I

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

1 U$ d* v; L$ C6 F% b$ M9 b' g+ ?" l. V) W i

g1 `6 V" ]) H) \9 x0pt">无悔:: P/ a( t9 L' \3 S$ N3 B1 U6 C0pt">三年最快可以达到什么水平?

N! {! Z9 I( K- ]7 z ; W+ i. o% Z1 u$ \3 U

行来思往:这要看自己的功底了。

. v3 \% l9 Q2 a2 ? * L8 n0 `/ \+ D

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

/ c$ N A1 }$ W4 E7 X3 L5 y. {5 x2 \! f( F0 r

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

# W% L( t2 D9 y! r5 d- t0 R# R* k; Q% W 4 m$ L# z0 z' o

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

- d# H" O* e. @5 x }' u U+ {4 g* V

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

& U. R6 A: N* v' w: W % f5 a/ j' Q6 ] P

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

- O8 e! H2 d# g 0 A% t8 S9 K; g$ W9 T# b; ~: z

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

- V( g, g7 ], T0 O& O( a( j2 y1 g$ ?3 z7 s

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

. A" p- K) ~( H0 X, \# x4 K* u4 t ; x: t6 H. u1 A

 : Z3 h- Y' {; }; f1 v4 b8 m* p12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

9 ?' J1 `# W7 } / }# G; T( @# ]/ w" V4 f: U+ |

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

" ?! U! v, ^+ l* K# G' x& N' o% R0 _8 Z. E& C

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

8 Q) `, I* L2 d6 ? * m% F7 t4 p) X5 g

$ l2 J" t. @2 V2 m8 R g4 x5 a+ } font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

6 g7 D# M# A/ y6 J5 M( E + h8 k$ l' X0 W+ C. Z- _$ @

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

& u' ?+ S* _& M1 e: B5 `; w 8 t, N/ d @- o

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

3 J) r+ c6 V# J1 k6 A6 t5 J8 F $ v4 G; {) s" \; U C

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

+ @* j' l% s# Z1 v! A 8 ~5 A& Y1 Q8 P+ h

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

" H8 }" D% i' t) D. O$ ]# b5 p. M5 a1 L& ]. W: O

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

4 q$ F! `# q$ w+ l( ]; D # z/ k! a3 q9 `

求觉迷者:看结果,不问过程。

8 D6 N+ V+ E1 a % D2 _% a, Q8 ~& ]% H( \& j" D" W

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

( o# F8 S) ~2 }' u7 O" a 8 u7 I, f8 p4 @

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

( {; h) ~* \- v' A # x4 ~# q5 u. @5 l2 `4 o

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

5 y8 u5 Y" ]" q2 ~6 Y3 B P# g9 i$ X; Q+ H

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

% `4 @) S8 h' i* f9 E/ r& B 6 w& E2 t% F. K4 o$ L% O

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

( l) E* j5 o5 q! X3 T: ] ( D( D6 ]9 D3 e8 R9 |

求觉迷者:涅槃再生。

5 D) @/ R/ Q" t$ y ) d$ r7 |! p9 |' G! F: y8 A d

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

# k( M% d i" U0 r. @: W, s; Y. P2 m- P/ j* a3 A* T

- Z* ^4 B& O$ ~font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

. U5 B( D% k+ h5 p) K# ] V: X" x- a N6 A8 G$ S

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

+ f' _0 U' v/ R6 I }. {. ]: a $ h- P* v# ?) L. G0 k! @5 ]

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

4 Z6 y9 C& ?( ^, N) d1 B ^ 9 x+ y# O/ N9 U4 V" \

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

. v6 A) {' C9 J8 K. j4 J, x 2 p) U$ K) g" Q `- J8 ^

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

7 B3 n& y* O2 F, E: v # d- f5 r5 e2 C. m: Q6 D

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

, q, k1 I8 K( p0 _ N9 `3 z2 l6 ^& ^

旭旭:框架要怎么学习?

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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