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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

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时间:2014811

9 l6 x9 b- s/ @; `& c7 e1 w9 ]& S7 r, ~- e# h7 z- g4 ?+ J9 d$ Z

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

" \) x3 w+ O+ T8 e ) k; ]8 L, W3 K$ W6 ?% ]6 k/ Z

主持:行来思往

7 r) G( }3 {2 `, G7 P& l) J3 V' ?& S( o# h6 d

整理:向阳花

% _" E" A4 z d* V& t$ }2 e. ^2 x- W# B! N/ Z

具体内容:

8 y5 A' O9 R, u p: C, u / R/ B- ]& y/ S. H8 j

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

0 {0 S: n* N3 e- f$ B' G" b & i4 J* [( p( X. o

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

5 V8 l; i+ `+ ]" R8 L $ t* ^- d* D' C$ {' T7 H% j

今晚主要跟大家进行文字交流。

8 a( u" J3 I0 i2 h8 _; U+ L1 v* ]; m/ F# k. Q6 s% o

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

( F: A5 G4 U2 I& |) r: M6 S9 T $ I' t# i! a0 l: ^3 [; P2 D

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

- _5 \1 J! |! V* z. G* U) k8 l " p1 {% K- \) j8 O

霞光:/ E) q4 }" R0 Q8 ` bold">“三点式7 t. A5 C- k/ v) i, `0 \6 _bold">”,吸引眼球!印象深刻!

b, ~; `6 f$ J6 l: |# Y* z* q5 m& S7 q0 y

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

! N0 ~+ O( P% s. I9 o+ Y ! @2 G3 T& D$ |8 H- D

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

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行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

& v0 I, y' h a- h9 g* ?. _" @ $ z; D$ d/ [& K5 Z! i4 [. Z

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

4 I5 c' R1 F. i. Z 3 y' I# Z+ s; w

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

$ }: e7 t- ?: _" H% y6 F% c/ | ; ^6 S7 q& \9 b+ q7 o" U

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

K! k! g) I. N5 s+ @8 P4 Y A/ K3 E" i! s# O

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

1 `# W1 @# ?0 q9 o' q- l4 p; i - Y+ c; F7 S1 \! I# x; Z; k- r

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求. |( m1 o( L4 D8 h9 a: @ bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: r* @& u2 i& U0 \5 S7 a( S* v 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

* a' T* _$ `" S) H! R' R 7 o- \3 @7 K) i1 N% u

冰蓝心:这样分啊。

/ H7 z* m, t" l; m8 |; A' S' l4 ?" ~1 I0 n6 H! |- V# c: l

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

% s+ {7 h. M9 W |5 _' B( Q $ b3 G( k) B6 P9 l& B O6 }" E

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

& v9 s; i1 F, ]/ ? & X0 c: d& u4 u$ _3 O; ~

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

; ~4 \% a' x' Q+ A" d$ j 9 Q' n. A, o/ ^, w1 x' [3 e: j

指尖绚烂:放在环境中来分析?

% T8 i5 U3 b" @6 U, R: c, `- |( |0 o! c7 d

路味:醍醐灌顶

8 ? O2 E/ f1 K2 N* i* U " d, u: ~; Z& ]' r: A

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

! v7 N. J' M1 g# | , h" z# a4 G8 I6 s9 M- D( I( R5 o8 g

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

" y- h) S+ x9 m; `: }/ S2 l- I5 s* J2 O# M- ~

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

) e- ~* q* r1 e- E 1 P# l! M3 z) T9 A0 A

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

# Q8 |% c& Q0 X0 C E( _2 B + q* S& L3 b. l$ y; V

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

' V. Z! w" j9 z! K1 J& t# [2 P5 \" _' K

D" n# j3 v' c12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

# A( m- o6 L% B% R1 }1 F! \8 \ 8 J! ^& `$ X' P. M3 d- n

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

( z4 g2 J9 W: `0 V! U3 f/ u- q7 x% Y4 O8 f

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

' d% P: U& f+ m& C. k, W$ W+ B # e( e6 b |) b; @9 f" X% Q+ h& `

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

, s7 O8 L. _: }6 R4 C' A6 x8 G / Y8 q$ q# Q3 H

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

4 J3 k9 K; P [4 h: I! Z8 K. { 1 _6 c$ P9 V7 ]* A: q

7 ^ p- }7 O- R+ e; Q$ ]0pt">无悔:# i% n$ s. }, e& |/ E ?# f1 Z 0pt">三年最快可以达到什么水平?

; q9 z1 s. g* N: t- c! T& w; R( s8 B0 @5 w' {: V

行来思往:这要看自己的功底了。

& A& I' U( P; [ ) A( j8 g, a3 P& @5 k7 }

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

% g5 T$ H1 w& Z% Q4 a% U % a8 L0 R# @- c% f6 F6 b+ }) S7 g

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

# ^+ a( M8 [/ S1 A2 L 1 c A" _1 k: {* c

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

' ~8 H& n! h7 J1 m. d* f5 k# A8 v) { 8 q# u# ?. D8 i( j2 ^

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

0 G; ?# i# y7 R/ m2 `# q. j+ g ( {2 v5 U. q2 ~2 h8 N8 n/ D' v

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

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行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

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无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

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 2 ~9 Q7 p- d' N& C: T12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

9 _( P9 j1 i* F: p# I T! T) W# o4 r% w 8 i X v& U/ K- B$ v

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

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行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

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) F0 o- c3 w3 ^& s font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

- l+ Q7 v, G- e) o9 U5 y1 R; ^ : j5 N: C( P3 f- v2 ]: l! _

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

7 V4 q- E$ U8 c& _2 R + u; v$ t* k2 ?9 c9 d# o, s5 A5 H; A

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

' O7 u8 F. I: x1 D* B5 ^- \# e3 O- d" N% M8 D

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

/ b, t% D& D/ r * j$ T. C1 K; z( Y) ]8 E

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

1 I( z0 h8 | y$ v 6 }; c6 R& ^1 i

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

' }( _- e3 `, G( m6 m& j+ ^ ) H4 m, y: h$ ^" Y% f/ n

求觉迷者:看结果,不问过程。

: K, u( n8 x& ?! n . E) r) R0 E4 t

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

q4 O% J: {" c I' s 6 r6 r# Q, I" q5 M* N7 }" F* u' I% F

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

/ n$ ]( c. `- t" i. _6 K ! e R: }1 K5 b2 k/ R

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

3 ]0 U7 b _9 m! F4 ~! I( _( _, t4 h; x' m3 k6 ~& i. \6 T

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

! [8 `! L D4 V9 k- B% B 4 ~% A8 L: ?* X% m

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

- a# }1 ]& U, k J 2 c2 k/ F9 r' @! A) U

求觉迷者:涅槃再生。

: j# i. h- ~# N( x0 b6 Q 0 W/ \/ J" P' {: B) c% b( x

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

- ^8 h5 \% f9 N: W1 v4 |) X6 F9 v9 E6 x+ G+ `% ]6 H! b

9 N! Y7 v7 Q7 ]) i: T, [font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

. L& U: r1 {+ \/ A2 V' Z, R) f0 W- T! d" @6 `

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

( b& o* n7 E; T# K . k+ ], t! {9 V

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

- `8 N" s* H& I/ X* Z 9 ]" f% M" m. J( K! g1 X, Y) y" t$ a

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

& S& e+ S+ t. S: Y9 \7 ] + \! J9 M6 s' G0 b* c

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

( r. [- J6 ]7 h/ M* s 1 X! e" g4 t+ t* X- e# p& ]6 n/ k

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

7 K ]$ P& y6 }6 R' Z5 i% S7 L - P2 b& y1 s) {- B8 P5 i- G- ]6 h( M8 c

旭旭:框架要怎么学习?

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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