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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
公文写作网络培训班

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

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' d* e! K, \" L3 j: ] 8 ]: S# |7 |4 b1 b2 V5 v7 o5 m

时间:2014811

9 d0 Z" C0 N8 o6 V4 u* _( \+ i. Z $ \% D$ [: V# x# p! ?2 y/ N

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

- b& w/ I: ~: d4 V+ C6 Z( I1 \0 d& t" J, f7 e

主持:行来思往

: s3 K' x3 p; \, z& I ) |) C/ Y8 ]) o

整理:向阳花

* z3 T: r: _' U) o O/ k4 l! G. S; r1 I2 r

具体内容:

& D. X9 E( j2 V( D2 I" R8 ], ?9 X7 d

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

9 b; U, t9 n1 K1 {2 E ( g& j% `+ N h1 F# q, s; J

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

K5 z( }' F4 d! m# }$ v& y) {! D$ P" L; C- v" J

今晚主要跟大家进行文字交流。

3 W) ` k4 e5 S9 H0 ^- ?( ?. [ 7 l9 `. E4 _2 Y ]# h1 E

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

" W- G# ~) X' R6 X0 z 4 T9 I: A. J; ~: s$ f

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

- f$ h4 v: h$ b( H1 t( M. q1 e, {: K8 b& E j+ f

霞光:# z- ` M6 K+ u' m6 U' wbold">“三点式+ j1 z5 O/ u' c. }9 V bold">”,吸引眼球!印象深刻!

- V, P8 G& B; f- h( Z. b X( D: F 6 N3 u# z) V9 I% f* u

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

# R) O3 ^5 n$ C. }' Q0 [ ( @6 f8 _# P) }0 x1 k" D

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

9 X+ ]* O( E; k" P- x. | z& z6 w w! a/ o/ b

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

& x8 m \* Z5 o$ t1 @5 C' K `% _ ' i# u6 F" k- U E

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

2 J7 n, }# ]& o/ q0 P/ B. U4 p5 ?

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

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六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

: c) e" M: G! M! F, j) t$ s ' x6 L5 c+ [' R# m/ L

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

' Q$ t9 i0 [& {& o1 @3 b7 ? / u$ a& H4 r$ G. P

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求, G! c- ]; f: k, gbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: 2 x4 s D$ T$ p* ?, @& D一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

. { N0 Y1 P: Y8 M 0 L- K; K% {+ h% X( R& m9 X

冰蓝心:这样分啊。

) T, i9 R$ ^+ w ; J7 S& H5 E3 c% V! B; A2 G1 J

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

+ X, I. k0 _2 `! ?# D 9 Z5 J4 c( {! r! j6 P5 ^

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

. y0 Q/ ^3 g$ |0 K, _: [: N8 x : @- Q( V7 f6 [3 ^' k: s. \- u& S

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

* h' {( p5 F1 r* Z. o0 U) Z, ~( a0 {0 g+ S

指尖绚烂:放在环境中来分析?

7 k \1 r8 R; _ Z8 s6 h8 A, Z% _$ D

路味:醍醐灌顶

7 D3 h+ O5 m) k$ G2 y) _ q d& {( p2 E- g+ H

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

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冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

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指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

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行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

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指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

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+ s- t% \' w/ L 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

$ @" K$ I& i( P7 g: l0 o" K ) [' [2 h& w4 z

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

0 K0 D6 W1 o( b ! L( Z4 Q! [" b, Y& s c: ]' o

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

8 g$ h Z- o. l# G! A) z: x$ _* G9 |! c9 U5 Z

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

* h6 F) T4 n1 h% v! x+ H 6 }3 p' c% U. j' q

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

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! I0 T( q( j9 T6 u! [( J8 _* X 0pt">无悔:, g$ N y0 @, j* l1 h/ X( [6 u( V0pt">三年最快可以达到什么水平?

6 W: E1 b9 z" `: ?3 X3 U" A$ E5 O. N& {

行来思往:这要看自己的功底了。

- z; S$ [9 s7 \# S7 x. W0 d ) c4 e) u6 W+ n7 z5 P. W8 ^

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

* _2 a$ H3 Z7 {4 d 8 t3 M& g0 p0 Y- i! z

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

7 }# @8 g8 a; ?" e+ i0 P5 H / R- X! T+ w5 z& g+ @( S8 ~

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

8 d& u! o! y! k! R z" U 4 m" _% y0 v- ]0 C }, q- {

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

0 {: A" E: G: f. t( D @' c/ c& X, t6 `, | O3 A3 u

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

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行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

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无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

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  d7 O0 |: M7 |6 L |6 J! d 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

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冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

0 i) s/ {- U; y ! O4 r2 X4 {- m% b9 j) y

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

. X5 u( w' ?& |# g2 @& `/ @0 x 9 x% j! L* b# ?2 T

# p0 [: F' r w# E" l font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

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始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

) o" h" K9 O b4 J 6 Y: g% l2 I" b. Y; D

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

* J! E, a$ s& o- K" j- n7 N, G4 r% W $ [6 _ M8 P! R+ z6 |" c

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

3 T3 c* o5 E# p0 U, W' L( V6 v" U) c, ]

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

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行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

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求觉迷者:看结果,不问过程。

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始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

& W2 V# Y) G: h U # J, y1 ?% V: `. I) U' g( U- F

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

1 n( D! W* C9 \; M. R0 V4 p ; q7 ]1 U1 }8 k3 c

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

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始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

5 W2 ^3 r3 Y9 C3 V; F& Z0 p7 a* b

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

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求觉迷者:涅槃再生。

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还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

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6 y1 k* {* ^+ T q7 c$ c font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

0 y3 P0 z9 O* t( B ; V* U* c, d3 i* E* N& X. c( C4 Y

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

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求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

3 ^! P( e6 u# r , S+ W7 X3 z/ O; I

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

: |$ i* N3 L, B) v; E % ^( x# T! {" J8 P Z$ Q/ l4 ]# S; b

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

1 j' e, h- T: m" S4 O9 V ( _$ g0 p& `" L* s& [

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

# Z( }& {7 J# j/ D% E4 A, [# E ; H8 x9 _5 k" u' W8 T. t

旭旭:框架要怎么学习?

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发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
为什么看啥都要回复呢!?
发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
看看张保忠、岳海翔等专家的书
发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
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