昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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9 M) }( [; t* S! m8 z贾陆英:+ A' z' c# r' S& p
" e" c8 w: }- ~ M5 J5 C咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
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X7 n' ]* c& z) i0 e/ G1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
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# Q% v+ W, e5 a/ V7 B$ _: n固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。* W2 Z! i u% {- `
2 E) x! A: R o孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。" 0 b M/ } \0 `& a) P
: ?: ?) h6 {; d2 J- E问:本章对君子提出了哪些要求?! e f6 m4 A$ Q# o
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答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
1 G- H2 d( l7 A/ o6 e君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
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4 b a( D" U6 n! u! F0 t问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
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答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。! q, z2 N1 [( C% ]- P
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问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?4 b& E" v9 Q# |. o
- P0 A& Z6 h! H8 [答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
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) \3 J+ a" i x6 P夕惕若:
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说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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贾陆英:, Y* l G' v. o8 m
9 \6 {$ w% v# k1 a2 e; P谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。2 B( t4 v6 }; B& `
2 b" J" {/ P# C$ l* Y1 T业精于勤:
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夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!9 e1 l+ U9 ^( [3 O2 n+ e
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夕惕若:: Z$ X* x' B1 [) b( m
' x2 S& {" G) K# M8 E6 b. {说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊8 x2 k" X/ i6 o/ A7 _5 k
! T# M" A8 L8 j: L0 \贾陆英:
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% ]+ C, B2 Y( @7 P E$ b$ e( y我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。- `& F3 Q: c! J5 O
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
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) w" O* A' A. R; v4 e! r, V, V/ q夕惕若:
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0 x1 g& G6 c o& G; I4 x0 L" x# C: i首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
9 u. |8 n) q* I' s2 H交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
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无心随风:& h) k7 d7 b& S# y) h
2 G: |4 A0 R! _关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
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1 O5 W+ X1 T: b( W6 ^贾陆英:+ d9 f% j A @, H) Q8 Q
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我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
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红豆不惑:
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同意“择友如择师”
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夕惕若:
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3 D- z4 ]4 W" O5 t如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋8 q1 s7 `0 ^6 B" z2 C n
5 p3 s5 h8 d/ k贾陆英:
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此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。1 j) r/ _$ A3 q+ m
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夕惕若:4 u d# r A0 A" T" F! q6 k
' x( G; J5 k( t5 Z* _. z1 u7 [+ W. q如此看来,我前番的解释不太合理
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贾陆英:1 C' S3 T; }) _ q! \9 H" C
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和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。0 u8 g2 t$ t4 j0 ~* f( Y3 b- R
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潜龙:
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孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
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业精于勤:# a% c" N3 F- p0 b5 F0 _+ U
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无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”9 {; I- G! X; L
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潜龙:8 a0 G4 B) @6 h, [9 u6 q
9 _8 f7 z, d" }, }5 K; u. ]仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。1 [; P! ^5 T$ R: C" R7 V
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夕惕若:" O. [+ ~$ w& Y
1 x6 n# E n& l我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的' i- p5 n2 z$ } F
. J( v6 I j j+ o3 H8 z3 U潜龙:
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好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
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贾陆英:
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孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
4 J# C) C5 a/ c: z' U! M此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。, e; U1 |& a9 w& g! v3 w
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