关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
回帖奖励 80 两文银      回复本帖可获得 10 两文银奖励! 每人限 1 次(中奖概率 50%)
开启左侧

跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

[复制链接]
老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。! Y$ C' m$ J/ \

0 |0 ]* r3 n) U, q, i3 r, Q! j贾陆英:7 W, M9 f9 O4 M1 {& }

6 G: W+ R9 }, j: F' r! p8 V' l' t咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
* m* P6 y7 l" x# P: C* W: [# Z% d- }9 g$ V& L. I
1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”* |" y) K$ Q9 v, A. n' l3 R  [5 H0 K

1 s) P8 w& D$ P0 t5 @, N) I固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。, C  N) e; Q: w* }9 w2 }, j

% j, x3 K8 o& k7 q) ~孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
# z/ {% ~) _6 y5 _: {' N, e) _7 T: c/ @3 c
问:本章对君子提出了哪些要求?
# Z- U! O9 t, k6 k) j  Q, l" Z: T
5 Z  U4 p1 B! u7 o6 S3 o/ c答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。# n' X4 Z; ~0 G: i9 _+ o( S- f
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。, t9 _+ p  t% F  z( {) B

( n8 f% ]  d6 m4 r- K问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
. r" Y" t4 F8 E. t
) i4 _" n8 ]* q+ x答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。
* T# |. e: ^0 Y. {
0 \, N5 c! a" |. h问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
# z- K( T! e( s# f$ S" |1 z5 d$ Z6 {* N0 I( y$ K2 H8 o0 K
答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
/ E- w& F3 I# n" d9 k3 \
8 A( J! @! I3 [- ~$ P 201144172039265.jpg
2 D* a/ [/ |. t" x, m7 y, E夕惕若:
: M& h: I) E# b5 S3 e4 _8 N# S3 l4 w7 l' k3 [- J; U
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
- a8 ^5 n9 d" i4 M- x4 }
) U8 Q7 P& S5 H7 g- I贾陆英:
' P3 p8 o' n6 d4 y  h) _, M  s
+ \3 P, a5 _: @2 e! r. X谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
3 U6 O" H. i; m7 O" x4 [
% h" \5 k+ F; f* W- \5 W业精于勤:
% d$ U6 B8 l# S- z' X3 O  z6 E9 Z. y! c2 o7 J
夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!! j+ m$ i: y$ V+ u6 ~1 V; k

3 G1 r0 v/ [  _* Y( v& }夕惕若:
. G7 H5 U& O) O6 v$ ~; j
' s( u+ p6 f" b' `+ o6 e% ~7 A8 p说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊" J7 ^* e0 k. `1 C( Z* O
- V/ K  U  J7 c4 T: Y
贾陆英:
$ c4 l/ V7 m* v+ G: l6 F- P& [2 m% O5 P
我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。$ t4 d" f' d1 f8 M
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
6 m5 m' n9 a0 r% P2 D; t0 {. z# j) v5 ?" o7 h
夕惕若:
  c0 Z6 U, j' E, r) [
8 ?3 e  z. O( |$ q) M2 ?( s首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了/ Z+ C1 {, _" o/ C( |  r
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
; x1 s/ L5 A* x0 H1 a4 U( y. G1 o% b$ k4 q' o/ V$ v/ d
无心随风:) I1 h( x) g7 M/ s- N
; l7 J- Z3 o& \5 R. c: b
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
( v7 R; R) v% x, L" x- Q. F- S% S6 ^: L; x# F; j' l9 i
贾陆英:3 S0 h$ }0 d, G2 Z. A  e: S* i
  j! O" U- P! h
我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
$ h' d6 X* d/ m* N* }& d
1 \6 x: J, L5 t$ [) [: R- L# e4 D$ R红豆不惑:7 b7 Z! H) c. I% s# N

4 d) |# @/ G7 x0 J/ v$ _9 X同意“择友如择师”
. d9 G8 S) j; O9 [+ X6 O, L3 R5 {
* \. Q# s/ t: N7 @. j5 Y9 p' O夕惕若:
  C- L2 R/ n" s* X: h6 ]3 u/ b
. E3 v% K& n2 ^* Q  ?1 e* a/ h如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
6 z5 Z$ C, q" n; ~9 H, r3 N) E' {
- Q" B2 D$ l  L* ?贾陆英:
$ Q+ H6 ~- J' C! j+ R7 n' N' q$ C) u& i: U1 r+ _' x
此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
0 r3 z4 j4 x: w& x. I8 k3 e( }6 ]+ V+ p7 v8 O
夕惕若
2 \, {0 V' j4 O& e! r- x; X. G" s8 J6 S) f0 z4 D+ p7 P# R3 i1 ?
如此看来,我前番的解释不太合理2 k: o6 h" d1 X  R) b8 ?
* s8 N  t, S9 Z; _7 j
贾陆英:# y4 s/ r5 \7 F0 I9 ]

/ U' g6 s2 o+ J' C0 U和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。% U: a  t. m; d) u* `! R; n# S, g* H3 b

1 x, J4 t) N& H- n3 Y0 V! e9 E2 a' ~潜龙:
6 |1 o6 H# @; M; b4 y% q5 u8 y7 j  y6 P; z
孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
- A" c" e! W5 [3 A1 x  M+ c7 b2 l7 B5 R" C. D- Q
业精于勤& s2 ]- t, ]8 w/ K: v9 w" l

" p3 x9 x: w) x& ?% X; D9 @无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
! C8 j0 C/ U1 w8 ?9 x( N  P9 E: ^: {9 M9 d; _9 y5 u
潜龙
/ L4 n3 {# T) K& V( s* {6 ~) n5 w4 N4 Z$ o0 |+ E% q
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。2 \  z, N( M: k- c( [! e. u; \
5 N4 v+ G7 @% t1 O( w
夕惕若
8 @' l& b( U. U6 K) b
" X7 s  w2 p' A# w* k5 _我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的0 s2 e3 K/ P" g/ `

4 t3 v$ ]( d$ K/ x2 f: ?& C" N潜龙:! m5 K$ m' R/ }2 M& u& N( v
0 N! ?- b3 l1 A" U8 D- U; t+ g+ j
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)0 r; `. I0 C  V( }4 z; H
: j1 |) t% A& B
贾陆英:
: J7 R; |) z8 j  `1 v( ]6 H4 h3 k/ i& u- b4 y6 G  K8 b/ V2 F
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
8 _  Z6 p# J2 c' d- S9 Q此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
; k: l( d$ f* E. @' Y
* U- e9 F0 V$ H9 d& ?: {* Z  p8 U, _- b( w/ v# y
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
老秘网虚拟稿费
{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


27关注

490粉丝

4171帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )